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emi
Joined: 12 Ott 2004
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 Posted:
23 Nov 2006 - 22:53 |
 
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| Post subject: Leggi sulla scuola, il lavoro della maestra, l'abilitazione |
In questo post si affronta tutto ciò riguarda la professione dell'insegnante:le leggi sulla scuola, il percorso di studi, ed ovviamente l'abilitazione. |
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Emanuela - Redazione Eduprof.it |
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| Posted:
23 Nov 2006 - 22:53 |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
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| Posted:
26 Nov 2006 - 21:18 |
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24 novembre 2006 - Rappresentanti Scienze della Formazione Primaria. Università degli Studi Milano-Bicocca
In questo periodo si parla tanto di scuola, precariato e di posti di lavoro per 150.000 insegnanti, ma non si parla mai di noi laureati e laureandi in Scienze della Formazione Primaria.
Ma cos'é Formazione Primaria?
In pochi lo sanno proprio perchè di noi non parla nessuno.
Il nostro corso di laurea è nato nel '98, con lo scopo di riqualificare la figura dell'insegnante di scuola primaria e dell'infanzia.
Dopo anni, infatti ci si è accorti che la preparazione fornita dell'Istituto Magistrale, non bastava più e che, anche la "maestra" doveva avere un titolo universitario.
Il nostro corso di laurea è un corso molto ricco, e completo:affrontiamo, in quattro anni, 30 esami, 500 ore di tirocinio, 240 ore laboratoriali e scriviamo una tesi.
Una volta laureati, otteniamo l'abilitazione all'insegnamento e possiamo accedere alle graduatorie permanenti.
E qui iniziano i problemi. Negli ultimi due anni, infatti, entrambi i governi hanno cercato di risolvere la situazione di quella massa di insegnanti precari, che, non avendo l'abilitazione o non avendo partecipato ad un concorso, non hanno diritto ad accedere al ruolo.
Per questo hanno creato questi "corsi abilitanti", di durata annuale, alla fine dei quali l'insegnante precario ottiene l'abilitazione e può accedere alle graduatorie permanenti.
Peccato(per noi)che questi precari abbiano alle spalle già almeno 360 giorni di insegnamento e dunque entrino in graduatoria in una posizione molto superiore alla nostra.
Non siamo contro i precari, non vogliamo ostacolarli, hanno diritto a quel posto esattamente come noi, solo vorremmo avere pari opportunità.
Loro hanno molta esperienza, ma noi abbiamo studiato per quattro anni acquisendo una preparazione pedagogica, didattica e psicologica approfondita e attuale.
Se davvero Formazione Primaria è il canale creato per preparare i nuovi insegnanti è assurdo relegarci in una posizione di svantaggio che ci porterà ad aspettare anni e anni prima di ottenere l'assunzione in ruolo(creando quindi una nuova generazione di precari:i laureati).
Ci stiamo muovendo per portare all'attenzione dell'opinione pubblica questo problema e ci rivolgeremo al ministro dell'Istruzione per cercare una soluzione.
Per maggiori info
"http://veremaestrelaureate.splinder.com " |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
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| Posted:
26 Nov 2006 - 21:33 |
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I problemi per noi laureati in Scienze dell'educazione sono DUPLICI perchè siamo stati "ingannati "da una laurea che anche se da competenze pedagogiche, sul piano dell'insegnamento non ha particolare rilevanza.
E' VERGOGNOSO ancor di più dover prendere questa ulteriore laurea in Formazione Primaria(come molti di noi fanno) per ritrovarsi IN CODA ai diplomati del concorso del 99 che sono ancora precari e non hanno neppure l'incarico annuale in molti casi.
IO NON MI STANCO DI RIPETERE che lavoro GRAZIE al DIPLOMA e faccio supplenze temporanee .
LORO DI FORMAZIONE PRIMARIA SI LAMENTANO MA NOI DOVREMO ESSERE ANCORA più ARRABBIATE!!!
IO mi sento ingannata perchè solo nel 2003 hanno detto che Formazione Primaria era abilitante...ormai ero quasi laureanda in SDE!
Ma con Fioroni non so come andrà a finire si è parlato di abolizione delle Graduatorie permanenti dal 2010...
Forse rimettono i concorsi .
Ma per chi?
ATTUALMENTE NON CONVIENE NEANCHE tanto questa FORMAZIONE PRIMARIA! |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
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| Posted:
26 Nov 2006 - 21:43 |
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20 novembre 2006 - tuttoscuola.com
Sindacati, movimento dei precari ed esponenti della maggioranza avevano chiesto con forza la cancellazione della norma, per evitare di lasciare per strada migliaia di precari esclusi dal ruolo
Una delle previsioni iniziali del disegno di legge per la Finanziaria 2007 prevedeva che "... a seguito della piena attuazione del piano triennale per le assunzioni a tempo indeterminato del personale docente, a decorrere dall'anno scolastico 2010/2011, le graduatorie permanenti ... cessano di avere efficacia ai fini dell'accesso ai ruoli ...".
Idem per le graduatorie dei concorsi per titoli ed esami.
Sindacati, movimento dei precari ed esponenti della maggioranza avevano chiesto con forza la cancellazione della norma, per evitare di lasciare per strada migliaia di precari esclusi dal ruolo.
Esponenti del Governo avevano dato anche assicurazione in merito, per prorogare la validità delle graduatorie ben oltre il 2010.
Nel maxiemendamento c'è stata però una risposta minima che sicuramente lascerà molti delusi.
Il testo precedente è stato interamente confermato, e ad esso è stato soltanto aggiunto questo periodo: " In ogni caso, ove a seguito della piena attuazione del piano triennale per le assunzioni a tempo indeterminato del personale docente, fosse necessario comunque procedere alla copertura di posti disponibili, in deroga al meccanismo di cui alla presente disposizione, e fatto salvo comunque il criterio di cui alla lettera a), previo parere del CNPI, con decreto del Ministro della pubblica istruzione, si può attingere alle graduatorie permanenti nonché alle graduatorie dei concorsi per titoli ed esami banditi in data antecedente a quella di entrata in vigore della presente legge ". (ultimo periodo della lettera c), comma 265 del maxiemendamento).
www.tuttoscuola.com |
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annax
Joined: 29 Ott 2006
Posts: 17
Status: Offline
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| Posted:
27 Nov 2006 - 12:11 |
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cadani, ciao concordo. sono laureata in scienze dell'educazione e prossima alla laurea specialistica. mi piacerebbe fare un master in psicologia investigativ (indetto dalla mia facoltà), ma poi penso ai risvolti pratici... cioè: e se continuassi con scienze della formazione primaria???
molte persone che conoscono, dopo la laurea triennale sisono iscritte a sceinze della formazione rimaria.
vorrei fare l'educatore, ma vedo che è sempre più difficile ... quasi quasi ci penso anche io a scienze della formazione primaria. ma poi penso £E in questi anni cosa ho fatto"?
che vita |
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annamaria del vecchio |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
Status: Offline
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| Posted:
28 Nov 2006 - 23:07 |
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In realtà ci avevo già pensato anch'io anche se come laurea è più formativa la nostra ma non dà granchè punteggio (dà solo 3 punti come una laurea qualsiasi).
Il punto è che non fai in tempo a finire di studiare che devi ricominciare...
E francamente a me scoccia un bel pò rinunciare alle supplenze proprio adesso che mi stanno chiamando...
Formazione Primaria è impegnativa tra laboratori,tirocinio...
E poi non si sa bene cosa accadrà se rimetteranno i concorsi e aboliranno le graduatorie permanenti ...
Per questo al momento non conviene almeno nel mio caso.
E poi secondo me hanno "sbagliato" ad aprire questa facoltà a tutti i diplomi (previo superamento test)considerando che ci sono ancora i diplomati dell'ultimo concorso da assumere e i precari diplomati delle graduatorie d'istituto...
Bisognava smaltire il precariato prima di crearne altro con la laurea specifica...
E poi non mi stanco di ripeterlo PURTROPPO scienze dell'educazione è sminuita in questo senso anche se è nata molto prima di Formazione Primaria...
E'come se la LAUREA MADRE che ha "partorito" la laurea figlia non viene riconosciuta...
EPPURE è la vecchia PEDAGOGIA la scienza che si occupa dell'infanzia.
Un tempo so che pedagogia valeva di più...
Daniela Campoli |
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annax
Joined: 29 Ott 2006
Posts: 17
Status: Offline
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| Posted:
29 Nov 2006 - 12:31 |
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certo, ma ormai devo provarle tutte. ci sto ancora pensando penso di avere qualche mese ancora a disposizione. |
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annamaria del vecchio |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
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| Posted:
03 Dic 2006 - 23:51 |
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Una cosa è certa :le supplenti temporanee credo serviranno sempre alle scuole.
Le insegnanti che mancano per alcuni giorni ,una settimana,o più di quindici giorni chi le sostituisce?
Non credo possano escluderci improvvisamente dal precariato perchè non abbiamo l'abilitazione,una sanatoria dovrà pur esserci.
E poi è fortuna, a volte una supplenza di qualche giorno in graduatoria d'istituto arriva a qualche mese...
La concorrenza è tanta, magari un giorno x trovano tutte quelle delle fasce precedenti impegnate e arrivano a noi.
Daniela Campoli |
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Deborah
Joined: 06 Nov 2006
Posts: 284
Status: Offline
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| Posted:
05 Dic 2006 - 20:11 |
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anche io sto pensando seriamente alla seconda laurea in formazione primaria, SDE mi dà da lavorare solo nelle cooperative e attualmente faccio l'educatrice proprio a scuola, quindi mi sono detta: se devo lavorare a scuola 36 ore settimanali e pochi soldi tanto vale che nella scuola ci entro come maestra lavorando meno ore e con uno stipendio decisamente più alto (fino a 300-400 euro in più al mese). io non posso nemmeno fare le supplenze perchè ho un diploma superiore diverso.
attualmente con la laurea in formazione primaria si entra direttamente in prima fascia. un'amica ha iniziato a lavorare subito dopo la laurea (nel novembre scorso) e praticamente non ha mai saltato un giorno, a febbraio ha avuto una supplenza fino a giugno e quest'anno ha avuto già l'incarico annuale (so che al sud le cose purtroppo non sono altrettanto rosee).
mi hanno anche assicurato che per i laureati in sde l'abbrevazione è davvero consistente sia per gli esami sia per il tirocinio, a bologna l'università si occupa anche in modo specifico dei laureati in sde che si prendono la seconda laurea.
quindi ho questi mesi di tempo per vedere cosa fa fioroni e poi decido, se le cose restano così secondo me conviene. |
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deborah |
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emi
Joined: 12 Ott 2004
Posts: 2090
Status: Offline
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| Posted:
05 Dic 2006 - 23:17 |
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Facci sapere, perchè da quanto ne sappia, non è così in Campania, almeno presso la mia ex-facoltà, dove per accedere devi fare il test di ingresso e ricominciare dal primo anno, nonostante molti degli esami siano simili e potrebbero essere sicuramente e facilmente convalidati.
Forse, dovevamo fare questa scelta nel 2003, quando si poteva accedere a formazione primaria senza test e direttamente al terzo anno.
Ma non sempre le info girano e non sempre si è orientati. |
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Emanuela - Redazione Eduprof.it |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
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| Posted:
06 Dic 2006 - 20:58 |
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Presso la Terza Università di Roma se hai la laurea in Sde ti iscrivono al terzo anno ma ti ritrovi con alcuni esami del primo e secondo anno da fare + laboratori e tirocinio arretrato dei primi anni+terzo e quarto anno.Naturalmente devi superare il test di ingresso a numero chiuso(quest'anno ne prendevano 350).
Penso che se una persona lavora ci mette almeno 3/4 anni....
Comunque NON E' ASSOLUTAMENTE VERO che si va in prima fascia,si va in coda alla terza fascia PERMANENTE.
La prima fascia permanente è blindata dai vincitori dei concorsi per diplomati 1995 e 1999 che hanno maggiore anzianità di servizio;poi c'è la seconda fascia permanente che comprende gli idonei ai predetti concorsi con minore anzianità di servizio ;poi c'è la terza fascia permanente che comprende gli abilitati tramite corsi abilitanti con i 360giorni di supplenza;in coda finale i laureati in Scienze della Formazione primaria che non hanno niente di servizio a meno che non hanno il vecchio diploma di accesso.
Poi ci sono le graduatorie di terza fascia Circolo e istituto riservate ai diplomati entro 2001-2002 per le supplenze temporanee.
C'E' MOLTA CONFUSIONE sulla strutturazione delle fasce ma vi posso garantire che a meno che non si fa la specializzazione per il sostegno non si prende l'incarico annuale con Formazione Primaria.
E'impossibile per il semplice fatto che ancora mie amiche di prima fascia con maggiore anzianità di servizio e l'ultimo concorso superato non ce l'hanno.
Magari si migliora la posizione,quello si ,ma io con le supplenze temporanee lavoro tutti i giorni o quasi .
E'l'incarico che fa la differenza...
Se il miglioramento è supplenze di un mese max due mesi continuativi,mi chiedo se ne vale la pena...
E poi altra cosa che non sanno tutti è che non tutte le scuole hanno stesse modalità di pagamento e a livello economico non c'è molta differenza tra supplenti giornaliere e incaricate.
Spesso gente abilitata prende lo stipendio di dicembre a febbraio.
Una volta una scuola da maggio mi ha pagato a settembre,per fortuna si trattava di pochi giorni...
Con ciò voglio dire che sul trattamento economico e i tempi di pagamento delle scuole non c'è differenza tra abilitati e non.
Solo gli insegnanti di ruolo vengono pagati regolarmente.
E visto che di ruolo non so se ci diventeremo mai e che già l'incarico è una grossa meta vi dico che nei pagamenti non c'è regolarità e quindi abilitati o no resta un lavoro precario.
Daniela Campoli |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
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| Posted:
11 Dic 2006 - 20:37 |
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Certo è comunque un precariato pubblico,più tutelato e con maggiori diritti rispetto al privato sociale.
Daniela Campoli |
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Deborah
Joined: 06 Nov 2006
Posts: 284
Status: Offline
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| Posted:
11 Dic 2006 - 20:50 |
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per l'accesso so che dalle mie parti (sia bologna sia reggio) non si riparte dal 1° anno. viene fatto il computo degli esami che ti mancano e devi dare quelli (siano del 1°, del 2° e via dicendo) è proprio un percorso a sè per gli studenti che scelgono scienze della formazione come seconda laurea. naturalmente c'è comunque il test d'ingresso.
sulle fasce forse mi hanno informato male ma vi assicuro che quella amica di cui vi dicevo sopra HA l'incarico annuale e non ha ancora la specializzazione per il sostegno. |
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emi
Joined: 12 Ott 2004
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| Posted:
11 Dic 2006 - 20:58 |
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Ma dove e verranno effettuati corsi per il sostegno?
Una volta c'erano i famosi e costosi corsi di abilitazione al sostegno, sostenuti e realizzati dalle regioni, da qualche ente privato convenzionato al provveditorato degli studi, ma ora?
Da alcune voci lontane, gira che in Italia, in alcuni paesi, tal cosa esiste ancora, senza necessitare di seguire 4 anni di formazione primaria e soprattutto di fare il test di ingresso.
Ma quando chiedi:dove?Nessuno risponde.
Voi cosa ne sapete? |
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Emanuela - Redazione Eduprof.it |
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cadani
Joined: 19 Ago 2006
Posts: 59
Location: ROMA
Status: Offline
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| Posted:
11 Dic 2006 - 21:20 |
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A nord ci sono più possibilità forse per questo ha preso l'incarico.
A rigor di logica hanno precedenza i vincitori dell'ultimo concorso ordinario.
Da Roma in giù so che non è così facile.
Per il sostegno esistevano circa 9-10 anni fa corsi privati costosi di 10 milioni che consentivano in 1 o 2 anni di abilitarsi,non so altro.
Io all'epoca mi feci spaventare dalla cifra...
Ma se dava lavoro sicuro in un anno si rifacevano i soldi...
A 19-20 anni avevo già iniziato l'università e non ragionavo come ora.
Daniela Campoli |
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emi
Joined: 12 Ott 2004
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| Posted:
11 Dic 2006 - 21:28 |
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Io pensavo che essendo "privati" non avessero validità, ed invece loro, alcune anche mie colleghe del Magistrale, lavorano, ed io con laurea e master, lotto per qualcosa che chissà se raggiungerò mai.
Dici che al Nord ci sono più possibilità, ma come informarsi?
A chi consegnare la propria richiesta? |
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Emanuela - Redazione Eduprof.it |
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Deborah
Joined: 06 Nov 2006
Posts: 284
Status: Offline
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| Posted:
11 Dic 2006 - 23:37 |
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ora l'abilitazione al sostegno si prende solo parallelemente a formazione primaria e consiste praticamente in un semestre in più e in un certo numero di esami specifici (non so dirvi quanti di preciso). l'abilitazione scatta naturalmente dopo la laurea. a quanto ne so è l'unico modo per abilitarsi ora. non sono riuscita a raggiungervi in chat avevo fretta, dovevo uscire e non sono riuscita ad entrare ma credo di aver capito come fare x la prossima volta. |
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Sabrina72
Joined: 07 Dic 2006
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Location: Ferrara
Status: Offline
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| Posted:
12 Dic 2006 - 16:45 |
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| emi wrote: | Ma dove e verranno effettuati corsi per il sostegno?
Una volta c'erano i famosi e costosi corsi di abilitazione al sostegno, sostenuti e realizzati dalle regioni, da qualche ente privato convenzionato al provveditorato degli studi, ma ora?
Da alcune voci lontane, gira che in Italia, in alcuni paesi, tal cosa esiste ancora, senza necessitare di seguire 4 anni di formazione primaria e soprattutto di fare il test di ingresso.
Ma quando chiedi:dove?Nessuno risponde.
Voi cosa ne sapete? |
A bologna c'è la scuola apposita ma naturalmente prima devi fare l'abilitazione alle classi di esami (la SSIS) e poi l'ultimo anno puoi fare sostegno ... |
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emi
Joined: 12 Ott 2004
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| Posted:
12 Dic 2006 - 20:47 |
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A volte con rammarico penso se avessi preso psicologia, o lettere, o formazione primaria,secchiona come lo sono stata, forse oggi, sarei una maestra-educatrice.
Chissà figura obiettiva..avrei potuto spendere le competenze psico-pedagogiche in qualità di pedagogista all'interno della scuola.
Altro punto.
La figura della pedagogista nelle scuole, manca,non c'è, non esiste.
Eppure quando si studiano esami come pedagogia interculturale, speciale, sociale, didattica,questa figura risulta essere fondamentale per l'attuazione delle attività, del pei, pof, ed altro... |
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Sabrina72
Joined: 07 Dic 2006
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| Posted:
12 Dic 2006 - 22:05 |
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Con il senno di poi non si và da nessuna parte  Se io avessi fatto commerciale a quest'ora avrei aperto uno studio commercialista e bastava fare un pò di 730 e qualche calcolo ici per arrivare a fine mese con uno stipendio dignitoso ma poi sarei stata felice di fare un lavoro che non mi appagava? |
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